Секс и дрога държат в плен магистрати. Има зависимости на съдии, следователи и прокурори, заяви МВР шефът Цветан Цветанов пред Нова тв. И хвърли бомбата: "Тези зависимости са икономически, но има и свързани с наркотици, както и със сексуалната им ориентация". Цветанов отказа подробности. Но обясни, че подобни проблеми има и в системата на МВР. Вътрешният министър запознал с фактите главния прокурор Борис Велчев.

Цветанов потвърди думите на обвинител номер 1, че прокурори, полицаи и политици "потичат от СРС-та на арестанти". Хора с власт са уличени да разговарят с бандити по GSM-а.

Алексей Петров пък бил най-богатият човек в структурата на МВР, стана ясно от думите на Цветанов.

Цветан Цветанов заяви, че не е съобщил пред Висшия съдебен съвет имената на магистратите, зависими от секс и дрога, защото във ВСС нямат допуск до класифицирана информация. Според него, ако кадровиците на Темида бяха проверявани от службите, щяло да изплува името на Иван Димов. Той изгърмя при скандала с Красимир Георгиев - Красьо Черничкия.

Цветанов хвърли още една бомба, като съобщи, че Димов е участвал в сдружение заедно с юридическия съветник на президента Георги Първанов - Сашо Пенов, и с адвоката Николай Велков, който беше арестуван при операция "Октопод".

Алексей Петров влияел много силно на всичко, което се е случвало в държавата през последните години, каза Цветанов. Той беше категоричен, че е намаляла арогантността на организираната престъпност. И припомни, че около 2500 са лицата от криминалния контингент, като 300 са знаковите фигури. Според МВР шефа обаче те са доста различни от ВИС и СИК, които са били към определени политически партии - БСП и СДС.

| Нова телевизия, "На четири очи"

Цветан Цветанов,вицепремиер и министър на вътрешните работи

Водещ: Започва разговорът с вицепремиера и министър на вътрешните работи Цветан Цветанов. Вие знаехте ли, че сте любимия министър на премиера Борисов?

Цветан Цветанов: Не.

Водещ: Не знаехте?

Цветан Цветанов: Не, но смятам, че може би това, че работим доста от дълго време, премиерът може би дава подобна оценка. Не смятам, че трябва да има любим или нелюбим министър. Всички сме един отбор и всички трябва да работим заедно. С капитана естествено.

Водещ: Добре, добре. Аз това го казах, за да ви предразположа, както се казва, защото започвам със следващите въпроси, които може би няма да са толкова предразполагащи. Кажете сега защо искате да се намеси изпълнителната власт в независимата съдебна власт като лансирате проверки на службите на магистрати? Това е страшно обидно и Висшия съдебен съвет реагира много остро на това ваше предложение.

Цветан Цветанов: Въпросът, зададен по този начин, действително създава усещането, че службите искат да проверяват и да вникват в тайните на съдиите. Не е така.

Водещ: А как да го задам? Не е ли така на практика?

Цветан Цветанов: Висшият съдебен съвет е орган, който всъщност няма никакви други компетентности, освен да администрира съдебната система. Те не участват в правораздаването. Те вече не са съдии. Ако са били съдии, те вече не са такива.

Водещ: Но в случай, че им изтече мандата, се връщат.

Цветан Цветанов: Нека само да кажа няколко основни аргумента, които всъщност са в тази посока. Те са хора обаче, които администрират цялата съдебна система, и според мен когато се взима правилно управленско решение, трябва да бъдеш максимално информиран. И тогава вече да вземеш своето убеждение за даден кандидат дали е достоен или не. Другото, което е, че те не се третират по това, което те излагат като аргумент, че по право им се дава, защото те не са част от съдебната система в качеството си като представители на Върховния административен съд. Другото, което е, че когато някои от съдиите, прокурорите и следователите са станали членове на Висшия съдебен съвет, те са си взели обезщетенията. Другото, което е, че има хора, които са членове на Висшия съдебен съвет, които са над пределната възраст 65 години, ако законът за съдебната власт подобни лица не могат да бъдат съдии и прокурори. И другото, което също е аргумент, че членовете на Висшия съдебен съвет не всички са били съдии, прокурори и следователи. Има и адвокати, има и научни работници. Така че в тази посока смятам, че няма нищо лошо да бъдат проверени. И аз давам за пример главния прокурор, който преди четири години самият той е инициирал да му се издаде допуск до класифицирана информация. Но за нас е изключително важно и самите членове на Висшия съдебен съвет да знаят хората, с които работят, квотите, които са от дадените политически партии или от дадените представители на други съсловни организации, да знаят кои хора са избрали и кои хора ги представляват. Защото аз съм убеден, че редовите съдии, които са по-специално младите в районите, те също искат една реална съдебна реформа и тя да бъде с правилните кадрови решения, които трябва да бъдат направени.

Водещ: Да ви кажа ли още по-просто как звучи този въпрос в очите на някои хора? Значи ченгетата ще се ровят, ще казват каквото си искат за съдиите и въобще за членовете на Висшия съдебен съвет...

Цветан Цветанов: Искам да ви попитам нещо.

Водещ: Кажете. Питайте ме.

Цветан Цветанов: Иван Димов, член на ВСС. Според вас той трябваше ли да остане като такъв?

Водещ: Не, излезе си нещо, аз специално съм говорила с Маргарита Попова.

Цветан Цветанов: Как излезе? Той как излезе?

Водещ: След като излезе сюжетът около Красьо Черния.

Цветан Цветанов: Така. А имаше ли дисциплинарно производство?

Водещ: Мисля, че не.

Цветан Цветанов: Не. Беше възобновен, т.е. беше инициирано подобно, след като Маргарита Попова в последния ден, в който изтичаше срокът за подобно дисциплинарно производство, точно преди седмица. Другото, което е. Ще дам пример защото по принцип когато се говори за съдебната система е хубаво да се дават примери. Иван Димов беше член на ВСС. Иван Димов е част от хората, които са участвали като представители на неправителствения сектор, едно сдружение, което той представлява, той всъщност участва по оперативната програма за административен капацитет. 2008 година той участва, кандидатства, 2009 година се сключва договор с ВСС и то в лицето на госпожа Мингова, след което обаче в същата дата – май месец 2009 година, когато се сключва този договор за пари по оперативната програма за административен капацитет, Иван Димов сключва договор пък с госпожа Мингова, за да бъде човекът, който да участва активно в този проект. Сдружението, което представлява Иван Димов, по принцип трябва да е с нестопанска цел. Но в негови документи, които той си е депозирал, за да може да участва и да отговаря на изискванията, за да може да стане бенефициент, той всъщност декларира, че неговото сдружение ще се занимава и със стопанска цел. А съгласно закона за съдебната власт, член 18, ал. 1, точка 3, подобни лица не трябва да бъдат в съдебната система.

Водещ: Вашият отговор е, че ако е имало такава проверка, това е щяло да излезе и той нямало да бъде нарушен, така ли?

Цветан Цветанов: Разбира се. И най-интересното е, че в това сдружение, което представлява Иван Димов, е господин Сашо Пенов – това е юридическият съветник на президента. Също така има едно лице, което е много актуално в последните няколко месеца – Николай Велков, който беше част от задържаните по „Октопод”-а, който беше в една килия заедно с братята Дамбовци, където вървяха едни хубави СРС-та, в които се говореше за близки връзки с даден висш магистрат и т.н. Хубаво е когато говорим за притесненията, да говорим защо ги има. Защото аз не бих имал притеснения, и съм си минал по цялата процедура, както всички държавни служители, които заемат подобни постове в държавата, по допуск за класифицирана информация. Но подобни неща ще бъдат ясни. Подобни неща ще говорят за тази връзка между „октопод”, изпълнителна, законодателна, политически партии – всичко, което го наблюдаваме в рамките на 20 години и хората винаги гледат едни добре говорещи оратори пред медиите. И по някакъв начин се манипулират с влиянието, което имат определени медии. И по този начин обществото 20 години не вижда това, което очаква и което се говори, че ще бъде направено. Нека да затворим тази страница.

Водещ: Последен въпрос по този случай. В името наистина на демократичните процедури ще ви го задам още по-опростено въпроса защото вие трябва да ни убедите. Смущаващо е да искате съдиите да бъдат проверявани. Вие, господин Цветанов...

Цветан Цветанов: Не говорим за съдиите.

Водещ: Добре, за Висшия съдебен съвет. Вие, господин Цветанов, сте шеф на спецслужбите в България. Вие ръководите и ДАНС и МВР. И ако тръгнат да проверяват някого, когото вие не харесвате, или не предпочитате да бъде там, винаги, казват хората, срещу всекиго може нещо дребно да се извади и по този начин да се реши проблемът с някой.

Цветан Цветанов: Първото, което е, че аз не отговарям за ДАНС. За ДАНС отговаря премиерът.

Водещ: Наблюдавате. Нали наблюдавате?

Цветан Цветанов: Но имаме съвместна работа по координацията и това, което правим съвместно с прокуратурата. Какво ви притеснява?

Водещ: Мен нищо. Съдиите се притесняват, ВСС и се чувствам длъжна да попитам.

Цветан Цветанов: Всичко, което ще бъде направено и всичко, което ще им бъде предоставено, е на база конкретни факти, обстоятелства и събития.

Водещ: Отричате, че е възможна полицейска манипулация за съсипване на съдии.

Цветан Цветанов: Другото, което е, всеки един когато има възможността да се запознава с подобна класифицирана информация, той ще бъде убеден дали трябва да вземе правилното решение за даденото кадрово назначение, което трябва да бъде извършено в даден апелативен или окръжен съд или прокуратура. Така че в тази посока информацията е най-ценното в днешно време. И когато ти си максимално информиран, ти можеш да вземеш правилното управленско решение.

Водещ: Разбрах ви. Вие имате своите аргументи. Аз бях длъжна обаче наистина докрай да ги извадя защото, погледнато отстрани, звучи смущаващо.

Цветан Цветанов: Това е аргументът и това е позицията, която се заема от компетентния орган ДИКСИ. И аз смятам, че в тази посока трябва да се придържаме към правилата на играта и не трябва да имаме притесненията от нещо, което е може би притеснително за някои от тях.

Водещ: А вие имате ли какво още да кажете, за да падат нечии зъби? Има ли още информация, която вие таите в себе си?

Цветан Цветанов: По принцип нямаше как на срещата, която беше с ВСС, аз да ги запозная с информацията, която имах и която съм запознал главния прокурор. Защото главният прокурор има допуск и той самият всъщност е убеден, че това, което искаме и това, което трябва да бъде направено, е в правилната посока. Защото това е начинът да излезем от тази патова ситуация.

Водещ: А имаше какво да им кажете, така ли?

Цветан Цветанов: Има зависимости на съдии, на прокурори, на следователи. Каквито зависимости има и в системата на МВР. И аз смятам, че с отдел „Вътрешна сигурност” на МВР ние работим в тази посока.

Водещ: Зависимости какви?

Цветан Цветанов: Всякакви.

Водещ: Кажете примери.

Цветан Цветанов: Икономически, които също са свързани и с наркотици. Свързани са и с други сексуални ориентации. Така че в тази посока тук вече говорим и за неща и факти и обстоятелства, които влияят на правилното правораздаване. Ние живеем в една демократична държава и искаме правораздаването да бъде обективно и да бъде справедливо. Аз не съм убеден, че днес ние получаваме това правораздаване.

Водещ: Вие току що казахте нещо много страшно. Аз направо изтръпнах. Обвързаности на хора високопоставени с наркотици, хора, зависими от сексуалната си ориентация. Нали така?

Цветан Цветанов: Точно така. Точно така.

Водещ: Това е страшно.

Цветан Цветанов: Точно затова притесненията и болката, с която говоря и на срещата, която отидох с тях, аз исках да променим нещата и те да са активната страна. Защото ВСС е органът, който трябва да го направи. Никой друг не е в състояние.

Водещ: Ако не се съгласят, ще развалите ли, ще разтурите ли, както казват хората, този съвет?

Цветан Цветанов: По принцип идеята са законодателни промени. Но знаете, че ние също имаме позиция, че толкова голям ВСС не е необходим. Макар че тезата на представителите от ВСС беше, че той трябва да бъде толкова, дори може да бъде увеличаван защото обемът от работа се увеличава.

Водещ: Освен това казват, че по-малко хора по-лесно се купуват. Но това е друга тема.

Цветан Цветанов: Има администрация, има експертен потенциал, който има във всяка една администрация, във всеки един орган. Така че в тази посока не бихме могли да увеличаваме директорите и началниците заради увеличаване обема на работа. Просто увеличаваме експертизата.

Водещ: Така, питам ви директно, ще бъде ли разтурен ВСС?

Цветан Цветанов: Ако не се съгласят, първо трябва да има едно тълкувателно решение, което е № 3, повторно на Конституционния съд, където конкретно да се пише за органа на ВСС, дали може да бъде намален и с обикновено Народно събрание, а не както е записано там, че промяната на органите за управление в държавата могат да бъдат променяни само и единствено от Велико Народно събрание.

Водещ: Т.е. пречките да го направите с формални на този етап.

Цветан Цветанов: Разбира се. Но аз смятам, че всеки един има възможността да преодолее това вътрешно съпротивление да бъде подложен на един такъв допуск, който всъщност би могъл да го облекчи и да му създаде повече...

Водещ: В по-предно изказване казахте за връзки на магистрати с олигарси. Това сериозно ли е?

Цветан Цветанов: То е взаимно свързано. За 20 години смятате ли, че няма връзки между олигарси, политици, криминални субекти?

Водещ: Аз знаете ли колко неща знам и съм чувала, и допускам, но все пак друго е, когато вътрешният министър го потвърди, защото градският фолклор е нещо съвсем различно. Много ли са олигарсите у нас?

Цветан Цветанов: Нека да дадем все пак дефиниция за олигарси...

Водещ: Вие ли ще я дадете или аз?

Цветан Цветанов: ... защото все още такава дефиниция няма. Това, което има като впечатления в обществото, че има лица и хора, които под въздействието, с протекцията на държавата, на политиците, на политическите партии са натрупали едни огромни богатства и някои от градовете са едва ли не монополизирани и са станали частно владение на всички тези, които вече са станали собственици на основните структуроопределящи обекти, които има в даденото населено място.

Водещ: Много ли са?

Цветан Цветанов: Не са малко, не са малко.

Водещ: Има ли добри и лоши? Едно време знаехме, че има едни олигарси, които са много добри.

Цветан Цветанов: Тук е моментът, който смятам, че е много важен. Има изключително голямо време, което е пропуснато да бъде ефективна, както правораздавателната, така и правоохранителната система и всичко това се е случвало под диктовката на политическите протекции и на политическите облаци, които са били около дадените кадрови назначения, които са извършвани на местно ниво. В тази връзка много ще е болезнен този процес, много ще е труден този процес и аз съм убеден, че днес дори и това предаването и поредицата други изяви, които съм имал, може би ще има хора, които ще протестират, които ще бъдат недоволни, които не ще одобряват това, което говори министърът на вътрешните работи, но аз искам да им задам следният въпрос, защото за 20 години и това, което аз съм имал като възможност като млад политик в последните 3,5 години да обиколя цялата страна по три – четири пъти, знаете ли колко е болно, когато виждаш едни изключително отрудени хора с напуканите ръце, с гумените ръце и с напуканите чорапи, с които идват на дадените срещи, които сме провеждали и които говорят, че искат някаква справедливост. И всъщност ние какво сме създали през последните 20 години – една малка прослойка от обществото, която става все по-богата и по-богата и една по-голяма прослойка от обществото, която става все по-голяма, но все по-бедна. И това може да бъде променено.

Водещ: Говорите като ляв популист. Вие какво искате ...

Цветан Цветанов: Не ляв популист.

Водещ: .. да смените галошите на хората, а богатите да станат бедни?

Цветан Цветанов: Ако не бяха откраднати парите на българския данъкоплатец, ако я нямаше тази липса на възмездие, тази липса на справедливост, смятам, че дисциплинирането на обществото щеше да бъде коренно различно. Всички щяхме да бъдем много по-всеотдайни в това, което правим и всички щяхме да милеем за нашите родители и за тези райони, които ...

Водещ: Нещо смущаващо, подобно на това, което казвате и вие, каза и главният прокурор, който ни гостува миналата седмица – прокурори, полицаи и политици протичат в разговори с престъпниците.

Цветан Цветанов: Факт, факт.

Водещ: Знаете ли за тези неща?

Цветан Цветанов: Да, знаем.

Водещ: Политици си говорят с престъпниците, добре за какво си говорят, не ми казвайте имена. За какво си говорят тези хора с престъпниците?

Цветан Цветанов: Аз мога да кажа за полицаите това, което веднага ние реагираме.

Водещ: Кажете.

Цветан Цветанов: Ние веднага започваме оперативна разработка и вървим към реализация в съвсем кратък срок от време и в момента не е необходимо...

Водещ: Изтича информация ли, например във вашия случай?

Цветан Цветанов: Изтича информация, предупреждават се дадени субекти, които предприемат определени действия.

Водещ: Между другото имаше ли изтичане на информация при последната ви акция с тези, които наричат хората популярно ДДС-ари? Имаше ли изтичане? Май да.

Цветан Цветанов: Може би. Всичко е въпрос на доказване.

Водещ: Значи, да, градският фолклор понякога помага.

Цветан Цветанов: Така че в тази посока не смятам, че трябва да се придържаме към запазване на това, което имаме като информация и това, което наблюдаваме и в тази връзка са и подобни допуски, които трябва да бъдат издадени на хората, които администрират съдебната система.

Водещ: Имало ли е заплаха от килията на Октопода срещу вас?

Цветан Цветанов: Нека тази тема да не я коментираме, защото касае лично мен и не бих искал да коментирам.

Водещ: Добре, с може би, може би да, може би не?

Цветан Цветанов: Тук не бих отговорил по никакъв начин.

Водещ: Аз вече имам отговор на този въпрос. Обаче не ви ли е много тежък кръста, господин Цветанов, с полицейски методи да борите кризата? Общо взето премиерът Борисов преди две седмици каза „тази криза я бори Цветанов”.

Цветан Цветанов: Антикризисните мерки, които бяха приети от правителството и основната антикризисна мярка е да спрем изтичането на държавата, защото всичко това, което правим в последните месеци доказа правотата в разходването безогледно на парите на българския данъкоплатец и опитите за кражба от европейските фондове. Всичко това трябва да бъде прекратено и това трябва да стане само и единствено, когато имаме адекватна правоохранителна и правораздавателна система, защото по никакъв друг начин не бихме могли да спрем това, което наблюдаваме последните 20 години.

Водещ: До тук добре, но аз все пак си мисля, че трябва да вървят успоредно двете неща – реформата и боренето на корупцията.

Цветан Цветанов: Разбира се. Аз смятам, че колегите това, което полагат като усилие, също не би трябвало да се подценява. Знаете, че постоянните срещи, които се правят с възможностите да работим по сериозни инфраструктурни проекти, това е труд на много хора и на колегите министри, които са в кабинета.

Водещ: Понеже съм тръгнала да обобщавам мнението на тези, които имат възражения срещу вас, ще продължа с това, нали не възразявате?

Цветан Цветанов: Разбира се, нали първата част беше такава като анонс.

Водещ: Нали имаше един много хубав въпрос към вас, сега други въпроси, но ние трябва да ги изясним тези неща. Тези промени, които предложихте и които отстояхте, даже ви нарекоха от опозицията министър на съда, на всичко общо взето, не само на вътрешните работи – защо толкова много настоявахте тези поправки да останат в НПК? Все пак е смущаващо един човек да бъде осъден само по СРС-та и по таен свидетел. Даже аз мога да ви цитирам някакви неща, които казват от опозицията – такава власт в ръцете на Цветан Цветанов може да доведе до вътрешни проблеми за управляващите, Станишев казва „Арести до дупка, ще катастрофират с 200 км/ч в една бетонна стена, за съжаление заедно с тях може да катастрофира и държавата”.

Цветан Цветанов: Статуквото което се е създало и утвърждава в последните 20 години, бившият премиер е абсолютно прав. Ние се движим с една висока скорост, но насреща си имаме една бетонна стена, която всичките политически партии са успели да изградят като преграда, за да се мине от другата страна.

Водещ: Е, и правозащитните смятат, че това е много, много прекалено.

Цветан Цветанов: В кое?

Водещ: Прекалено е.

Цветан Цветанов: Говорим за резервния защитник, ако вие си наемете адвокат ...

Водещ: И ако той се разболее и боледува два месеца?

Цветан Цветанов: Можете да си наемете втори.

Водещ: От килията?

Цветан Цветанов: Не, може да си наемете 2-3 адвоката, които да ги упълномощите.

Водещ: Ако имам първи първо и второ, ако съм в килията.

Цветан Цветанов: Тук става въпрос за хора, които имат много пари.

Водещ: И всичките в килията ли са богати?

Цветан Цветанов: Които за съжаление през последните няколко месеци и години виждате проточването на съответните съдебни дела и те са не за тези, които нямат възможност да си наемат скъпо платени адвокати, но отиват и участват активно в този целия съдебен процес. Но тези, които окрадоха държавата, тези, които имат сериозен финансов ресурс, естествено, че търсят вратичките на закона, за да могат да отлагат, да отлагат и в един момент да приключат нещата не в тази страна, която обществото очаква. Аз ще дам пак един пример. Чичо Цък, т.нар. Цукровски – през 2002 г. той е заловен и има присъда, която излиза от първите инстанции в съдебната система с 10-годишна осъдителна присъда. Когато отива във Върховния касационен съд 2003 г., тази присъда е отменена. Чичо Цък не прави нищо друго, освен това, което може и това което всъщност той може да си го купи – свободата, за да прави поредните престъпления. След това бива хванат, осъден е за 2-3 години, излежава, пускат го предсрочно, уж е станало грешка при изчислението колко трябва да стои вътре, и естествено, че когато излезе на вън той се занимава със същото, което може. Нека да бъде малко реалисти, нека да си говорим с истинските имена по проблемите, които стоят. Искаме ли да променим държавата към по-добро, към по-демократично, към по-справедливо или не искаме?

Водещ: Искаме. Въпросът е към по-демократично ли я променяме?

Цветан Цветанов: Резервният защитник той се явява само и единствено, когато е възпрепятстван упълномощеният защитник на даденото лице. Защото вие виждате, че освен задържаните лица, емблематични през последните няколко месеца, всичките започват да страдат от някакви странни заболявания, в това число прихващат и техните адвокати и делата постоянно се отлагат във времето. А що се касае до СРС и анонимният свидетел, аз смятам, че тук също има доста изкривено разбиване. Никой по никакъв начин в наказателния процес не променя философията. Съдията е този, който по вътрешна убеденост ще вземе правилното решение дали трябва да бъде осъден или оправдан, но когато бива оправдаван, той трябва да бъде максимално мотивиран с факти и обстоятелства, които водят до правилната посока. И пак се връщам на това, което казах и в началото, Иван Димов. Вие виждате как функционират нещата – Иван Димов, съветникът юридически на президента, Николай Велков, човекът, който беше оправдан по Опицвет и където самата говорителка на Съюза на съдиите Нели Куцкова каза, че това е срам за съдебната система. Е, добре, нормално ли е, според вас, подобна връзка, в едно сдружение да има подобни лица представители на висшия орган, който кадрува във ВСС Иван Димов, юридически съветник на президента и също така да има човек, който е доста проблемен и емблематичен през последните години, защото Опицвет количествата задържани бяха за 3 хил. години да стигнат за лична доза, както беше оправдателната присъда. Е, нека да бъдем малко реалисти и да бъдем обективни в това, което говорим. И може би от там вече и мотивите на президента се придържат в тази посока, така че юридическите му съветници са погледнали едната страна – да няма промяна, бетонната стена да бъде много по-силна, с арматурата, която ще се прокара, с оставащите нормативни закачки, които има в НК и НПК, и по този начин държавата продължава да функционира – едни стават още по-богати, а други теглят за всички останали, които са станали по-богати. Това е.

Водещ: Добре, обаче аз няма спра в опита да ви накарам да мислите, че има и друга гледна точка.

Цветан Цветанов: Разбира се. Това е хубавото на демокрацията.

Водещ: Нали знаете, че много хора смятат, че ние вървим към полицейска държава?

Цветан Цветанов: Кое е полицейска държава?

Водещ: Веднага ви казвам, подготвила съм се, аз така не ги говоря тези неща. Чуйте сега – „Държавата се е превърнала в полицейски участък и кадрите, които МВР пуска при всяка полицейска акция, приличат на шедьовъра на Бертолучи през 20-ти век, който показва зараждането на фашизма в Италия” – Татяна Дончева. „Показни арести целят всявани на страх в гражданите. Полицейска държава, диктат у хората има параноя”, казва опозицията. Михаил Михов, вашият предшественик – „Да не се повтаря времето на Берия, инквизицията и нацистките процеси”. Социалистите ходили с паста и четка за зъби с няколко ката дрехи в очакване да ги арестувате.

Цветан Цветанов: Не трябва да бъдат толкова притеснени. А там, където евентуално са въвлечени и в подобни престъпления, те имат и правото да изберат другата страна – да станат свидетели за всичко това, което са правили и кой им го е възлагал и защо са го правили. Така че има доста възможности, които се предоставят на хора, които са правили престъпления. Не бих искал да коментирам това, което в момента ме питате.

Водещ: Да, но те обобщават – една част от обществото мисли така, наистина – че създавате параноя, страх у хората.

Цветан Цветанов: Всеки, който не прави престъпления, няма от какво да се притеснява. Този, който прави престъпления и този, който е съпричастен за осъществяването на даден вид престъпна дейност, естествено е, че има вътрешно притеснение и то съвсем основателно. Защото за разлика от преди, днес правоохранителната система работи и тя работи в пълни обороти на висока скорост и независимо от тази бетонна стена с арматура, тя ще бъде пробита. Защото днес мога да кажа, че за първи път имаме един изключително добър синхрон, който е изключително важен и се оценява изключително добре, както от Европейската комисия, така и от евроатлантическите партньори. Взаимодействието на институциите, така нареченото институционално взаимодействие, което липсваше, преди нямаше разговори между определени министри и представители на определените агенции, които трябва да работят заедно. За това днес ние с председателя на ДАНС, с главния прокурор, с всички подобни структури в цялата страна работим съвместно. Ние правим национални съвещания съвместно, ние определяме приоритети. И ако приемем хипотетично, че МВР или Цветанов има някакъв личен мотив, за да прави това, това и това, значи това всичкото е след окончателното приемане на всичко това, което възнамеряваме да правим, от прокуратурата.

Водещ: Да де, обаче вие успокоявате прокурорите, че си остават независими. Много тясна връзка имате с прокурорите, наистина.

Цветан Цветанов: Разбира се, но с главния прокурор там, където сме имали съмнения и притеснения за даден прокурор, главният прокурор е взимал съответните решения, които са от неговата компетентност, за да не възпрепятстваме разкриването и документирането на даден вид престъпна дейност.

Водещ: Вие хубаво работите, но вижте какво казва най-голямата опозиционна партия в България – БСП. Друг един ваш предшественик Румен Петков казва, днес е имало пресконференция на „Позитано”, резултатът от акциите е пет на две за „Октопод”, доколкото го има. Г-н Петков поставя под съмнение съществуването на октопод. 26 на 3 за т.нар. нагли. Те също са поставени под съмнение. Шест на нула за лапачите. Твърдя, казва г-н Петков, че днес контрабандата с цигари се подкрепя от държавата. Това е много тежко обвинение. Това е най-голямата опозиционна партия, бивш вътрешен министър.

Цветан Цветанов: Аз бих отговорил много крайно на подобно изказване.

Водещ: Отговорете, то също е много крайно.

Цветан Цветанов: Румен Петков все пак е бил министър на вътрешните работи и би трябвало да е запознат достатъчно добре по всичко, което се прави по дадена реализация. Към тези лица, които той изброи, че са били освободени или че водят в резултата ...

Водещ: 26 на 0 за престъпниците срещу вас.

Цветан Цветанов: Няма такова нещо. По „Наглите” имаме 9 лица, които са с постоянна мярка, по „Октопод” имаме 2 лица, но към всички останали те са с променена мярка не „задържане под стража”, но обвиненията към тях не са отпаднали и разследването върви в тази посока. За „Лапачите”, естествено е, че съдът е този, който определя каква да бъде мярката, но всичко това, което ние сме направили, аз не смятам, че трябва да се притеснява. Другото, което е с последните операции, които бяха на тотаджиите, вие видяхте, че пет човека останаха с постоянна мярка, въпреки прехвърлянето от СГС като компетентност към Благоевградския окръжен съд, но те бяха задържани. Това, което предстои да правим – ще продължим по същия начин и стил на работа, защото аз мога да кажа на уважавания бивш министър на вътрешните работи, днес, когато имаме една истински ефективна борба, нямаме отвличания, които бяха един изключителен проблем за България, както за българските граждани, така също и за чуждите инвеститори. От 19 отвличания, за 2 години и половина от моите предшественици преди това аз не видях никакви резултати. Другото, което е, „Октопод”, нека да изчакаме все пак още няколко месеца, когато бъдат внесени конкретните обвинения за конкретната съпричастност на тези хора към действително октопода, за когото говорим.

Водещ: А вярно ли е, че по въпросния октопод обвиненията са, както се казва, от миналия век, няма нищо актуално, можете ли да потвърдите?

Цветан Цветанов: Това е структура, която работи действително над 10 години и тя е минавала безпрепятствено през всички тези перипети или заобиколки на закона, благодарение точно на политическата класа, влиянието, търговията с влияние и всичко, което е могло да бъде използвано като допълнителен инструментариум – рекет, изнудване и всички останали насилствени мерки.

Водещ: Такива неща стават ясни, от които просто човек се обърква напълно. Става ясно, че Алексей Петров всъщност е бил кадрови офицер на Националната служба за сигурност, а ние присъствахме преди една година на едно представление, според което имаше дело срещу Румен Петков, че го бил издал като секретен сътрудник. Значи това е някакъв нонсенс – той си е кадрови човекът, а цялата система се занимава с това да покаже, че той издал някакъв секретен. Това са представления в българския политически живот. Кажете, кой е Алексей Петров в крайна сметка, че цялата държава се занимава с някакви представления, никой не може да разбере кой е, защо е, какво е работил?

Цветан Цветанов: Това е един човек, който с възможностите на влияние е успял да се възползва максимално. Не е луд този, който яде баницата, а е луд този, който му я е дал.

Водещ: Аз винаги съм твърдяла това.

Цветан Цветанов: И в тази връзка мога да кажа едно, ако приемем и едната хипотеза и другата за вярна, че е бил служител на прикритие или че е бил редови офицер, аз не знам в системата на МВР да има по-богат човек от Алексей Петров, който се е възползвал със служебното си положение, който е сраснал с организираната престъпност, който е имал възможността да има влияние и да влияе много силно във всичко, което се е случило в държавата през последните над 10 години в държавния апарат. За това действително разследванията започват от по-стар период от време, но ние винаги, когато говорим за дадена престъпна група, ние трябва да установим и нейния генезис – от къде започва, как се развива, как се структурира, как се изгражда йерархично и как влияе на всички процеси в държавата.

Водещ: Той обаче смята, че вие и Иван Костов приложихте „сталиниска агресия спрямо него”. Смятат, че вие сте човекът и г-н Костов, които лансирате тези тези и които работите срещу него и г-н Борисов е много заблуден от вас.

Цветан Цветанов: Аз представлявам държавата и това, което в момента сме направили съвместно с всички служители от МВР, ДАНС, прокуратурата – просто сме защитили държавата. Ако смятате, че това не е правилно – ок.

Водещ: Не, не, аз само цитирам.

Цветан Цветанов: Аз казвам това, което сме направили и всичко, което в момента има внесено в прокуратурата и това, което прокуратурата е внесла за всичките мерки, които се гледаха през последните няколко месеца – показват правотата, в която се движим. Нещата са изключително сериозни и нека да не подценяваме и не омаловажаваме труда на полицаите, на служителите, на прокурорите, които работят денонощно, за да можем да стигнем до тук и днес да отчитаме по-добри резултати. Защото аз пак ще дам за пример това, което наблюдавам през последните няколко месеца след ефективните действия, които предприе полицията. Сутрин, когато се обажда дежурният по министерство, той не казва нещо, което е изключително тежко като престъпление, което би могло да провокира срив.

Водещ: Намаля престъпността, това ли искате да кажете?

Цветан Цветанов: Не. Просто арогантността на влиятелните, силните структури на организираната престъпност – в момента голямата им част се наблюдава и те са под контрол. Чакаме просто момента, в който те да сбъркат, за да могат да бъдат заловени. Давам пример с това, което направихме с обирджиите на пловдивското обменно бюро. Ние ги контролирахме над месец и в момента, в който отидоха с апаратурата, разбиха стената, искаха да влязат вътре да вземат касата – ние ги задържахме всичките.

Водещ: И сега контролирате много по-големи групи, много по-организирани?

Цветан Цветанов: Аз мога да кажа, че като цяло това, което сме отчели на националните съвещания, говорим за около 2500 криминален контингент, но основните, знаковите това са около 300 човека, които смятам, че бяха станали така ...

Водещ: Имали нещо съпоставимо в момента с това, за което сме свикнали да мислим като за ВИС, СИК, да за други групировки?

Цветан Цветанов: Тук вече е и силният момент на прехода, в който вече смятам, че преминава. Това, което се създаваше, тук вече мога да кажа за тези, които изразяваха критичните си бележки – Татяна Дончева, Румен Петков – та те са част от статуквото за 20 години. Защото когато говорихме в минал период от време за СИК, за ВИС те бяха към определени политически партии – БСП и СДС. Това беше усещането в хората и се знаеше какво ще има, след като се спечелят изборите от която и да е политическа сила. За това сме на този хал.

Водещ: Вие нямате собствени олигарси, собствени кръгове?

Цветан Цветанов: Това, което мога да кажа, е, че това са т.нар. криминални лица, които сраснаха с политиката, с управлението на държавата през последните години и им се създадоха т.нар. чадъри. Това, което сме си говорили с главния прокурор, ако ние успеем това, което в момента сме направили – да приключат успешно всичките тези дела с осъдителни присъди – ние вече можем да говори за затваряне страницата на това влияние и на това срастване на организираната престъпност с корупцията и влиянието във всички кадрови назначения, които се правят в държавата.

Водещ: Един последен политически въпрос, защото нали знаете кой ни чака – вашият приятел Веселин Маринов.

Цветан Цветанов: Тази тема, обаче е много интересна и много дълга, съжалявам, че нямаме достатъчно време.

Водещ: Ще дойдете пак, надявам се.

Цветан Цветанов: Ако бъда поканен.

Водещ: Ще бъдете, как не, вътрешният министър трябва често да говори, за да дава обяснени, наистина, защото има страхове в обществото. Надявам се, че много добре знаете. Има хора, които ви подкрепят, но и хора, които се страхуват. Искам да ви попитам финално на тази тема – кажете, това, което се случи сега с генералите в армията, между президента Първанов и Аню Ангелов – дали е продължение на това напрежение или война, която водите с президента?

Цветан Цветанов: Не е продължение. Трябва да спрем това, което се даваше като възможност и това, което се приемаше като съгласие. Нека, когато се повишава един човек, да има определени заслуги, да има пост, който позволява и да бъде възприеман от всичките негови колеги. Защото в момента генералитетът всъщност е несъгласен с това, което предложи президентът. Тук става въпрос за неговия съветник. Просто нека да бъдем малко по-реалисти и по-обективни и нещата са се променили доста в подхода и работата.

Водещ: Да, да, нещата са се променили доста. ГЕРБ е на власт.