Прокуратурата е започнала разследване на 148 договора сключени от 13 министерства по времето на тройната коалиция. Двете основни схеми за нарушение на закона на държавния бюджет са прехвърляне на средства от едно перо в друго с цел по-бързо разходване и подписване на големи сделки без задължителната санкция на Народното събрание, обяснява Николай Пехливанов, е зам.-председател на Временната комисия за проверка на разходите, назначенията и сделките, извършени през последната година от мандата на правителството на Сергей Станишев или накратко станала известна като комисията „Антистанишев”.

ИНТЕРВЮ НА ДИМИТРИНА ПАНДУРОВА

- Здравейте!

- Здравейте.



- Нека да започнем с един въпрос от деня – двете обвинения срещу министъра на здравеопазването Божидар Нанев. Вашият коментар какъв е?



- Това наистина е нещо ново. Досега няма такъв прецедент да се повдигнат обвинения от прокуратурата срещу действащ министър. Не съм запознат в детайли с обвиненията, но считам, че това е една индикация в посока, че законите и правилата ще важат за всички и след като има констатирани нарушения, ще бъдат отправени съответните обвинения. Вече хода на разследването ще покаже има ли извършено нарушение или няма и до каква степен са нарушени интересите на обществото.

- Сигурно си спомняте, че само преди две седмици премиерът каза, че „ще има удари срещу нашите”. Той може би вече е знаел, за да го каже това?

- Предполагам, че е имало някакви индикации за това, след като го е заявил в публичното пространство. Очаква се и следващи повдигания на обвинения.

- Има ли засега поводи за това, според вас? Вие подкрепяте ГЕРБ, но все пак, по ваше наблюдение.

- Аз не мога да кажа, че има поводи. Засега ние нямаме индикации, че могат да се отправят обвинения към другите министри.

- Трябва ли да търсим някаква връзка с това, че д-р Нанев стана шеф на лекарския съюз, създаден под натиска на вече бивш министър Евгений Желев, който беше полуалтернатива на тогавашния стар лекарски съюз, който пък не беше разформирован и после го видяхме като член на кабинета. Честно казано, това породи някои въпроси и съмнения.

- Ами вижте, Божидар Нанев беше поканен като председател на неправителствена организация. Един вид това беше анонс от страна на правителството, че искат да вкарат експерти, хора от браншовите организации, които ясно да дефинират проблемите в бранша. Аз лично го тълкувам точно така. Не мога да търся същото заключение, каквото вие засягате с въпроса си.

- А можем ли да търсим друга конспирация. Тя да е защото той тръгна да прави една реформа, която срещна съпротива и неодобрение от средите и сега това да е цената на неговата оставка.

- Не, вижте. В крайна сметка, погледнато от страна на прокуратурата, тъй като това не е обвинение от Бойко Борисов, това е обвинение от прокуратурата...

- И е разследване на ДАНС, тъй като Борис Велчев поздрави ДАНС за тoзи случай.

- Да. Това са съвсем други административни служби, които предполагам на базата на техни констатации са отправили съответните обвинения. Няма смисъл да ги търсим в това, че здравната реформа не можа да стартира както трябва. Имаше доста сериозен отпор, но това са съвсем различни неща. Не може министри да се обвиняват в престъпление и да търсим претекста, че не е успял той да си свърши работата и не е успял да проведе необходимата реформа. Това не е коректно.

- Две хиляди лева гаранция за д-р Нанев срещу първоначално петдесет хиляди за г-жа Масларова. Къде е социалната справедливост?

- Реално от г-жа Масларова е взета сумата от 5 хиляди лева. Не съм запознат с обвиненията спрямо д-р Нанев, но за г-жа Масларова те са безспорни и там порядъка на деянието, което тя е извършила, е доста голямо. Говорим за едно ощетяване на бюджета в рамките между 2 и 3 млн. лева. Прехвърляйки вече темата към доклада „Станишев”, там констатирахме страшно много нарушения на доста от министрите и за съжаление не видяхме воля от прокуратурата тогава, нито от министър председателя за повдигане на някакво обвинение към неговите министри.

- Говорите за предишното правителство?

- Да.

- Само един последен въпрос, за да изчерпим темата с оставката на д-р Нанев. Нели Нешева се спряга като човекът, който евентуално да поеме сега поста. Обсъждано ли е това нещо с АТАКА или за вас е без значение какво обсъжда премиера и ще подкрепите което и да е име?

- Предполагам, че ще има някакво обсъждане, но досега не е имало такова. В момента се провежда заседание на парламентарната ни група и вероятно сега депутатите от АТАКА коментират този въпрос. Засега аз нямам индикации за това кой ще е следващият министър на здравеопазването.

- Да поговорим за наследството на кабинета „Станишев”. За 13 министерства общо има данни, от общо 19. От 6-те липсващи едното е министерството на бедствията и авариите на Емел Етем, за което най-много се твърдеше, че има нарушения. От ДПС ликуват по този повод. Случайно ли е липсата на това министерство в списъка на нарушителите или просто не сте стигнали до него?

- Нека внеса яснота за начина на работа на комисията и каква беше целта й. Ние обработихме в рамките на 6 месеца над 35 хил. документа – един много сериозен обем информация. Имайте предвид, че поради големия обем информация срокът за работа на комисията беше удължен с 3 месеца. Това успяхме да прегледаме като информация. Стиковахме я и направихме този доклад.

- А тази информация от кои институции е?

- Изпратихме писма до областните управители, до всички министерства и до инспекторатите на министерствата и до Сметната палата да ни върнат информация за констатирани от тях злоупотреби. Също така се позовахме и на няколко публикации в медиите, които имаха много голям обществен интерес и ние бяхме длъжни да ги проверим и да изкараме наяве цялата истина.



- Те от ДПС затова възроптаха, че вашият доклад се базира само върху публикации и директни обвинения срещу определени лица. Но пък техният човек Емел Етем отсъства от вашия доклад.

- Съвсем нормална е реакцията на ДПС. Да, Емел Етем отсъства от нашия доклад, но са налице констатации за една документна измама на двама депутати на ДПС. Доклада ни беше сглобен както от одиторски доклади, така и от проверки на Сметната палата. Затова нямам притеснение, че всичко е коректно в доклада.

- Като споменахте Сметната палата, спомням си, че тя отказа да завери финансовия отчет на правителството на Сергей Станишев заради нечестна и невярна информация.

- Точно така.

- Този доклад на Сметната палата вие взехте ли под внимание или той ще бъде един отделен случай, по който прокуратурата да следи, защото честно казано всички забравихме за него, а той никак не беше за подценяване.

- Взехме доста материал от доклада на Сметната палата, но тя ще си бъде една съвсем отделна тема, която прокуратурата ще си следи по нейните си начини и няма да има отношение към този доклад.

- А окончателно ли приключи работата на вашата комисия?

- Да. Имаме проект за решение. На 14 април е насрочено да се гледа в пленарна зала.

- Понеже споменахте колко много информация е минала през ръцете на комисията, кое ви се струва най-скандално, най-смущаващо и е различно от това, което всеки ден чуваме, виждаме и се говори?

- В медийното пространство постоянно излизаха единични случаи. Но най-фрапантно е, когато цялата информация се събере и подреди. Тогава се виждат мащабите на ощетяването на държавата, както и начинът, по който това е направено. Най-шокиращото е, че където и да проверим, изскачат нередности и злоупотреби, безстопанственост, липса на държавност.

- Това добре, но това, което вие открихте, как очаквате да се раздалечи от това, което прокуратурата от тук нататък ще направи?

- Основната идея, когато приключвахме работата на комисията, е, когато трябваше да се направят съответните изводи, да се предложат законови промени за недопускане на последващи такива действия. След като има „вратички” в закона, след като има механизми да се заобикаля той, означава, че Народното събрание като институция трябва да се намеси и трябва да се внесат съответните законови промени. Между другото, ние в доклада даваме доста предложения по тази тема и даже аз имам намерение да предложа на народните представители или да продължи работата си тази комисия или да се учреди една нова, която именно да анализира доклада „Антистанишев” и да излезем с конкретни предложения за законови промени.

- Между другото, доколко това е липса на законност и на занижен контрол или на умишленост, по ваше мнение?

- За мен това е маниер и манталитет на работа. Ясно е, че това е заложено като принцип на управление на Сергей Станишев. Налице са както механизми за корумпираност, така и на екипите, които са го правили – един такъв микс, хем се злоупотребявало, хем се ощетявала държавата при това дълготрайно. Не един или два са фактите, които мога да изтъкна. Например Агенция „Пътна инфраструктура”.

- Агенцията „на батко”. Тя беше реформирана, нали?

- Да, агенцията „на батко”. Имайте предвид, че тя беше Национална агенция „Пътна инфраструктура” и беше на пряко подчинение на Министерски съвет. Сега одобрихме един законопроект и сега тази агенция е в ресора на министерство на регионалното развитие. Но дейността, която разследваме, е била на прякото подчинение на министър-председателя и реално той трябва да си носи и поеме своята отговорност за управлението на тази агенция. Какво е ставало. Възлагали се обекти, без да има сключен договор. Когато пък имало договори, те са били сключвани с роднини. Има доста констатации като например, директор на пътно областно управление подписвал договор с фирмата на съпругата си.



- Конфликт на интереси явен и от всякъде.

-Друго нещо. Много от договорите са подписвани без да бъдат финансово обезпечени.

- Когато казвате това обаче, четох коментари на няколко министри от други правителства от 1997 г. насам и всичките твърдят, че това е обичайна практика – да се оставят едни договори, за които няма осигурено финансиране и те да се наследяват от следващи правителства. Милен Велчев твърдеше това и дори Муравей Радев, който беше министър преди повече от десет години.

- Може и да има такава практика, но все пак трябва да има някакво планиране на паричните потоци, за да е ясно във времето как ще се изплащат тези ангажименти, от къде ще бъдат взети средствата. А се оказа, че в пътната агенция нямат яснота нито колко са им задълженията, нито някакъв график или механизъм, по който да бъдат изплащани. Това е проблемът, не е проблем, че са оставени във времето да бъдат изплащани.

- Дадохте за пример пътната агенция. Да разбираме ли, че тя е в челното място по нарушенията?

- Там нарушенията са най-големи от финансова гледна точка. Имайте предвид, че бюджетът на пътната агенция за 2010 година е над 1 млрд. лева. Такъв е порядъка с който се работи. И там злоупотребите са най-големи. Всичко що е инфраструктура: пътища, водопроводи, канализации...навсякъде при нашия одит са констатирани нарушения. Имаше един случай в който се изграждаше водопровод, който е 13 хил. лева на линеен метър.

- Това е като онази отсечка...1 км. струваше 22 млн. лева.

- В документните данни също има измами като надписване на количества, километри пътища и се оказва, че един път, който го има на документи, който е изплатен, а на място него го няма, даже няма и пътека. Това е основно в районите, които са под контрола на ДПС, където има селски общини. Там са се случвали тези неща, защото чисто и просто според мен е имало такава политическа директива... Много са случаите. Ще ви кажа един друг фрапантен случай. 15 дни преди парламентарните избори на 15 юни 2009 г. са отпуснати повторно два пъти по 1 милион за почистване на река Арда в района на гр. Кърджали.

- А почистена ли е реката?

Не мога да ви кажа, но в рамките на една година два пъти е превеждана сумата. Според мен не е почистена реката и тези средства са отишли директно за финансиране на кампанията на ДПС.

- Това са сериозни доказателства. Но на прокуратурата ще и трябват още сериозни данни.

- Вижте, за прокуратурата има много сериозни данни. Друг фрапантен случай- реконструкцията на сградата на министерството на регионалното развитие...

- Прословутата сграда, за която още като дойде Росен Плевналиев се говореше, че има злоупотреби с ремонта на сградата на министерството, но се оказа, че няма никакви нарушения, обаче.

- Вижте, прокуратурата ще каже дали има нарушение или няма. Констатацията, която ние направихме, че е подписан договор за реконструкция и ново строителство на цена от 2300 евро на квадратен метър – една цена, която е 3-4 пъти по-висока от пазарната. Друг фрапантен случай – под претекст за неотложни работи по същия този проект е възложена поръчка за доставка на мебели и под този претекст само с 3 лева и 70 стотинки под минимума, който е по закона за обществените поръчки, е възложена доставка на мебели за сумата от 179 997 лева. С дребни хитринки, с ясен умисъл, за да се избегне публичност и да се договори най-„добрата” цена се е работило през последната една година.

- Когато ви слушах останах с усещането, че няма цифра под 1 милион...

- Има под 1 милион...300 хил. лева струва ремонтът на кабинета на министър-председателя...Всъщност това е един показателен случай как са стопанисвали държавните средства и как се гледало на тях. Имайте предвид, че договора за интериорния дизайн на този кабинет е 120 евро на квадратен метър. С тази сума спокойно можело да се ремонтира целия кабинет.

- Ами вижте, може би е обяснимо. На всеки му се иска работното му място...поне на премиера му се искало кабинетът му да е като за „Първо” работно място в държавата – запомнящо се, впечатляващо се, с оригинален дизайн.

- Ние му благодарим на премиера, че е направил такъв ремонт, но пак ви казвам, тук можем да видим логиката, по която са се управлявали средствата и начинът, по който те са били стопанисвани. Въобще държавност имало или нямало?! Дългосрочно се гледало на нещата. Друго нещо ми направи много лошо впечатление. Това е, че интересите на България трайно са били пренебрегвани за сметка на групови или лични интереси. И на България, като на държава са нанесени много сериозни вреди. И много трайни последици ще има от всичко това. Това е лошият имидж пред европейските държави, България стана символ на корупция, на мафия – един имидж, който трудно би могъл да се изчисти. Само ще отбележа, че Сергей Станишев е изхарчил над 10 млн. лв. само за PR кампания от чужди експерти за изчистване на имиджа, а в същото време е навредил толкова много, че това е непоправимо. Има една подготвена кампания, която се осъществи – 100 години от независимостта на България, където са изхарчени ударно около 7 и половина милиона лева в последните два месеца от неговото управление и то основно да си направи той PR и отново да спечели изборите. Използвани са националните интереси за чисто партийни и лични интереси. За заменките се говори страшно много, но пак ви казвам, държавата е трайно окепазена вследствие на тези заменки, защото едни от най-красивите кътчета по българското Черноморие бяха изсечени и застроени – нещо, което няма връщане назад.

- Добре, какво да се направи с тези договори – да се платят или не, защото очевидно е, че не можете да чакате да приключи следствието, проверка, процес, защото знаете, че това може да продължи с години. И още един въпрос, от 13 министерства и агенции реално колко мислите, че ще й стигне на прокуратурата дефакто да се стигне до обвинение срещу поне половината от тях или..? Какво вие очаквате?

- Налице са три повдигнати обвинения към бивши министри. По моя информация на още двама ще им бъдат повдигнати обвинения. И прокуратурата от други източници е събрала информация и аз се надявам, че сумарно ще се съберат някъде 6-7 министъра, на които да бъдат повдигнати обвинения. Има министри, които въобще не са засегнати в този доклад, защото техните нарушения са по-малки. Сега излезе един нов случай на заобикаляне на закона за конфликт на интереси, свързан е с бившия министър на държавната администрация Николай Василев, който работи като бенефициент с еврофондовете и приоритетно работи с някои компании. След като престава да бъде министър, се оказва, че той изкупува на номинал дяловете на тези компании и дефакто става собственик. Също така си задаваме въпроса той не е ли финансирал като министър свои компании, на които юридически става собственик след мандата му? Това е абсолютно ново като маниер и механизъм за заобикаляне на закона.

- Това са въпроси за прокуратурата. Ние тука слагаме точка. Благодаря ви за това гостуване при нас.